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                          北京圖審改革落地!誰設計誰負責
                          來源:綜合 2022-08-09 09:51:22瀏覽量:6105
                          [加微信:fire114119,邀請你加入消防百事通交流群!]

                          為強化建設工程質量主體責任,實行勘察設計質量告知承諾制,健全抽查工作。北京市規劃和自然資源委員會等五部門建立北京市勘察設計質量信用評價體系,該體系自2022年9月1日起實施,有效期2年。該體系一出在行業引起廣泛反響,特整理了來自網友各方觀點,供行業交流探討。

                          圖審改革

                          點擊查看:

                          附件1.北京市建設工程勘察設計質量告知承諾制實施辦法(試行)

                          附件2.北京市建設工程勘察設計質量聯合抽查實施辦法(試行)

                          附件3.北京市建設工程勘察設計質量信用管理辦法(試行)


                          本次文件一經出臺就引起了廣泛關注和行業熱議,摘錄網友觀點如下:

                          圖審改革

                          圖審改革

                          圖審改革

                          圖審改革

                          圖審改革

                          網友觀點

                          關于“項目負責人終身負責”

                          網友1:誰設計,誰負責,以后建筑學更沒人報了。

                          現在建筑學本來就報得少,這個政策要是推行全國,典型的低收入、高風險職業!建筑系招生老師就需要到各個高中去舉牌子“歡迎報考建筑系,分低好進”。

                          網友2:此政策利好施工總包企業,設計單位更沒有話語權了。

                          按這政策先造后審,審出問題要改設計只能求施工單位,還不一定有用,所以更可能最后演變成只有施工總包單位敢做施工圖了!只有總包單位可以任性地和業主說:“包過,不包過也包改……”。曾經有個項目被總包改得一塌糊涂,設計方啥招都沒有,不簽字拿不到尾款,業主不干自己單位也不干。

                          網友3:我們培養的建筑師不會畫“施工實施圖”!

                          目前因為費用低、工期緊的原因,很多設計單位的施工圖被施工單位稱為“施工報審圖”,施工單位會自己做“施工深化圖”,其實還有一個重要原因,就是我們培養的建筑師不會畫“施工實施圖”!而日本的建筑師80%在施工單位畫施工圖,那個圖真的就是我們學習的典范。

                          網友4:建議把目前設計費對應深度的施工圖改稱為“初步設計”,施工單位的深化設計圖改稱為“施工圖”,這樣比較名正言順。

                          網友5:綜合院制度不利于推行建筑師負責制。

                          中國有近兩萬家設計企業,大多以施工圖為主,歐美施工圖歸施工單位的方式沒錯,可以借鑒,可是他們的行業制度是通暢的,我們是綜合院體制,要有個整體調整的過程,而不是一紙文件了事。綜合院制度不利于推行建筑師負責制。

                          網友6:施工圖交給施工單位是大勢所趨,所以我們單位自己做了EPC的設計管理系統。

                          網友7:不合格的設計人員會被淘汰。

                          短期內可以借此淘汰一批不合格的設計單位和設計人員,扭轉設計市場“供遠大于求”的狀態,這或許可以讓真正有水準的設計師有一個爭取的機會,待遇、責任、專業素養這些因素不再會處于一個失衡的狀態,甲方的選擇更少,瞎指揮的應該會減少,但同樣要求建立甲方責任制或者甲乙方聯合責任制。長期來看,退居二線的成熟設計人可能會擔綱圖審師這一職位。

                          關于“取消施工圖審查”

                          網友1:取消施工圖審查是整體的社會法治化、公正化的一部分。

                          取消施工圖審查是整體的社會法治化、公正化的一部分。工程出問題,應該在具體環節找到具體的責任方和責任人。以前,政府設置了層層的審查和管控環節,其根本原因是各個層面的專業化水平不高,政府需要進行家長式的管理以防出現問題。進行了審查之后,實際上,政府審查部門應該為出問題的部分承擔一部分責任才對。而往往他們并不能承擔這部分責任,因為在政府部門而言,他們是一個團隊,沒有具體責任人。

                          盡可能地取消審查,避免政府在其中作為一個群體性機構承擔責任,避免一件有具體責任人的事情需要政府分責。

                          網友2:取消施工圖審查是好事,但是規范上的條文如何才能形成約束力,如果單純依靠設計院內審,那么必然后續會出大問題。

                          這個做法的初衷還是好的,減少設計上的約束和枷鎖,可以讓設計師更加自由地發揮,相當于減小了規范條文的約束力。這有點向歐美學習的意思,歐美規范條文并沒有很強的約束力,通常都是協會頒發的條文,而國內的條文都是住建部頒發的,強制性條文要嚴格執行的。取消施工圖審查后,設計質量的保障只剩下設計院內審和施工單位會審兩道了,會不會只要搞定了最好搞的施工單位,就可以為所欲為。

                          設計終身責任制+取消施工圖審查,初衷很好,提高設計質量,但是配套的制約業主的條文呢?設計人員的待遇呢?設計時長的保證呢?只有這些都出臺相應規定才能達成目標。

                          網友3:施工圖審查很有必要,現行業更重要的是如何保障落地建筑的安全和質量。

                          有審查的時候雖然經常說審查瞎搞,但是不得不承認,審查可能是設計院對抗甲方無理要求的最后一道防線了,現在把審查取消了,就是繼續勒緊了設計師脖子上的鎖套,給甲方大開綠燈……

                          網友4:個人支持取消!

                          本來誰勘察、誰負責,基本責任非常清晰。原來審查的目的是審強條,后來成了增加一級審核了,偏離了原來的本意。實際中,一旦勘察資料有什么不妥,審圖機構根本沒啥責任,白白耽誤工期。

                          網友5:整個設計行業要經歷一個陣痛期了。

                          這下整個設計行業要經歷一個陣痛期了,沒有圖審專家的限制,開發商各種改圖要求,就看各個設計師們能不能頂得住了。

                          網友6:簡政放權,政府不再參與圖審后,現在最好的解決辦法就是成立第三方圖審機構。

                          簡政放權,政府不再參與圖審后,現在最好的解決辦法就是成立第三方圖審機構,換種形式存在罷了。就像取消監理,就不用報驗了?自己驗收合格就行了?就不用打報驗單了?就沒人簽字拍板了?無非是換人來擔責。

                          設計從業者擔心第三方會不會被甲方無限地侵入,這種責任誰來承擔?設計從業者擔心的都是現在能從別的責任主體看到的。

                          網友7:隨著社會生產力水平的提升,弱化監管,是必然的趨勢。

                          隨著社會生產力水平的提升,弱化監管,是必然的趨勢。以前的竣工驗收,要質監站來進行驗收,后來就是備案而已。勞務分包需要資質,江蘇省范圍內從去年就取消了勞務資質,園林綠化幾年前也取消了資質。政府過問的事情越來越少,也是簡政放權,減輕財政負擔。

                          網友8:不支持取消,但是也要改進目前的審圖機制。

                          不支持取消,但是也要改進目前的審圖機制;對強制性條文應進行審查,但對一般性條文,應該給予一定的空間;現在審圖機構不管對錯,不按照他的來就不通過,沒有申述的機會;個別審圖人員沒拿到好處就故意刁難的現象也是存在的。

                          網友9:取消施工圖審查的關鍵是要處理好外行管內行、經濟利益凌駕于工程安全之上的行為。

                          施工圖審查制度可以嘗試取消,但是要做好取消以后如何保證建設市場質量的對策,國外的某些方法可以參考。其實關鍵是要處理好外行管內行、經濟利益凌駕于工程安全之上的行為。


                          在實行施工圖審查制度的時候,政府和審圖機構相當于為設計分擔了部分的責任,所以在一些問題出現之后,很多的業主都去投訴政府,一些實力不夠的設計單位還把審圖機構當成了公司的“總師室”。“責任分散”“追責不便”,是施工圖審查制度存在時一直都有的問題。

                          那么實行“設計人員終身負責制”,真的能代替施工圖審查制度發揮保障作用嗎?縱觀國內建設行業現狀,設計單位/設計人員的“權、利”,與其“終身責任”嚴重失調,根本無法匹配;而近些年來行政文件里頻頻出現的“設計人員終身負責制”,已經造成了設計行業內的極大恐慌,很大一部分的建筑師、設計師都不敢簽字,并快速流出建筑設計行業。

                          總而言之,要達到以“設計人員終身負責制”代替取消施工圖審查制度的目的,一方面,需要通過立法徹底解決設計人員或單位的權利責任問題;另一方面,需要建立相應的配套保障制度,如設計責任保險制度等,完善設計人員終身負責制。

                          ▼針對“全面取消圖審”這一大發展趨勢,有設計“老鳥”如是說:

                          “利益相關:這事兒對我有好處。

                          起碼我的競爭對手們——工作經驗不足、薪資要求不高、身體好能往死里加班的新人們,更難搶我的飯碗了,他們簽設計人之前得掂量掂量。

                          起碼我的競爭對手們——什么圖都敢出、什么條件都敢答應、什么工期都敢許的同仁們,再這么做之前也得掂量掂量。”

                          當全面取消施工圖審已成必然趨勢,在這新舊保障制度的“交接”過程中,只希望尚不完善的“設計人員終身負責制”,別讓設計人在這一期間成為炮灰。

                          來源:北京市規劃和自然資源委員會官網、結構號角、AT建筑技藝

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                          二哈2022-08-10 10:42:13
                          施工的相關人員也應該終生責任制。很多地方施工不按設計的來
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                          消防打工人2022-08-10 10:09:31
                          實際使用人能對工程質量有發言權,能夠拿人民幣投票,才能從根本上倒逼工程各環節提升質量,不僅只滿足底線標準。
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                          八本么2022-08-22 07:43:10
                          預防為主 防消結合
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                          田坤2022-08-10 22:05:42
                          落實終身責任制,誰簽字誰負責
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                          進,無止境2022-08-10 13:19:47
                          就是應該這樣的
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                          13783****58832022-08-10 12:24:47
                          不錯
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                          消防一哥2022-08-10 08:53:23
                          拿錢最多的是他 這次有點責任可 真有事還是會扯皮
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                          光輝無限2022-08-10 06:41:47
                          全面取消施工圖審已成必然趨勢,值得期待
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                          舒朗2022-08-10 00:05:38
                          基層很多時候監管力量水平不高,只能依托第三方公司審驗。
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                          紫風2022-08-09 15:19:21
                          圖審機制的改革有利于明確和強化建設工程質量主體責任。
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                          匡英軍2022-08-09 14:00:43
                          不錯
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                          段海峰2022-08-09 13:49:02
                          責任重于泰山!落實責任,讓我們的生活更安全!
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                          一生平淡2022-08-09 11:33:16
                          設計人在這一期間成為炮灰。
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                          18021****96202022-08-09 10:30:15
                          不錯不錯
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                          郭偉42022-08-09 10:23:53
                          設計人在這一期間成為炮灰。
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                          王少2022-08-09 10:14:52
                          誰設計誰負責,不能設計完就脫身啥事沒有了,哈哈
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